Потери инвестиций
Во сколько вы оцениваете общие потери Dragon Capital за время войны? Из чего они состоят?
Всего в Киеве и Киевской области было 2 млн кв.м складской недвижимости. Сгорело 11 складов, или 400 000 кв.м. Мы потеряли в этом регионе 1/3 наших складов.
Это три склада. Самый большой – в Стоянке (Киевская область) площадью почти 100 000 кв.м, из них уцелели 7500 кв.м., но тоже есть повреждения.
Построить такой склад с нуля – это $600 за кв.м, то есть около $50 млн. Примерно такая же сумма – товары арендаторов. Только один магазин Goodwine потерял товаров на $15 млн.
Сгорела половина нашего склада в Буче, его общая площадь 30 000 кв.м. 9 апреля мы узнали, что сгорела арендованная Unilever чайная фабрика – это еще 10 000 кв.м.
Общие потери по складской недвижимости – где-то $70 млн. Мы наняли профильную компанию, которая оценит точный ущерб.
Все конструкции пойдут на металлолом. Нужно понять, можем ли мы использовать основание пола или его нужно будет делать с нуля.
После окончания военных действий планируем восстановить эти склады, так как спрос на них будет. Сейчас начинать строить рискованно, так как в любой момент может прилететь ракета, а страховка во время войны не работает. Строительство склада займет около одного года.
Потеряли ли вы клиентов, которые арендуют у вас недвижимость?
Будем оценивать по результатам марта, еще не считали. Большинство арендаторов платили аренду со скидками. Все зависело от объекта. Есть международные компании, которые хотят поддержать Украину и полностью платят аренду.
В Киеве торговые центры постепенно восстанавливаются, в военное время работали только продовольственные магазины и аптеки.
Во Львове в нашем ТРЦ Victoria Gardens, магазины начали открываться после двух недель войны. Сейчас 90% магазинов открыто, а посещаемость на уровне 80-90% от довоенного времени.
ТРЦ и склады восстановятся быстро, а вот офисные центры могут выйти на довоенные показатели не скоро.
Спрос на склады: вокруг Киева уничтожено более 400 тыс. кв. м складов крупнейших компаний
Какие механизмы возмещения активов вы рассматриваете – международные суды, компенсация из бюджета?
Единственный способ вернуть эти деньги – это подавать в суд на Российскую Федерацию. Но это очень длинная процедура.
Мы судимся за свои потери в Крыму несколько лет. В 2017 году мы подали иск в Европейского суд по правам человека (ЕСПЧ), но еще ждем рассмотрения.
Сейчас есть российские активы, которые заморожены в Европе и США, но пока их не конфискуют, инициировать какие-то процессы рано. Тем более, первыми возмещения с конфискованных российских активов получат люди, которые потеряли недвижимость и государство, а потом уже бизнес.
Никто ничего русским не простит, мы будем пытаться эти деньги рано или поздно вернуть.
Новые и проекты
Большая часть инвестпортфеля Dragon Capital – недвижимость. В условиях войны она страдает и теряет в цене. В будущем вы перестанете инвестировать так много в эту сферу?
Нет, у нас есть большая экспертиза в недвижимости. Мы будем продолжать в нее инвестировать.
Естественно, рынок изменится. Например, спрос на жилую недвижимость в Киеве будет небольшой и на его восстановление может уйти три года. Но на западе страны спрос на недвижимость вырастет.
После войны, когда заработает страховка, планируем построить индустриальный парк во Львове. А вот традиционные офисы в ближайшее время строить не будем – спрос на них упадет.
В какие сферы еще планируете инвестировать?
В первую очередь в весь наш сегодняшний портфель. Будем восстанавливать бизнес до довоенных объемов.
Министерство финансов открыло возможность купить военные облигации. Насколько это хороший инструмент для вложений?
Если деньги лежат в Украине, то есть два варианта их сохранить – положить на депозит или купить военные облигации. Мы всем клиентам советуем покупать военные облигации. Мы тоже в них инвестировали.
Убедить клиентов завести валюту и купить гривневые военные облигации, сложнее, но мы над этим работаем.
Как построены отношения с инвесторами в фонде, готовы ли они разделить военные убытки. Или вы планируете вернуть им весь объем инвестиций?
Как правило инвестиции – это 50 на 50. Половина наши деньги, а половина – соинвесторов.
Они акционеры вместе с нами, поэтому все потери несем вместе. Потери соинвестора соответствуют доле в компании. Сейчас все относятся к этому с пониманием. Мы прошли много кризисов и в большинстве случае смогли восстановить стоимость инвестиций и обеспечить доход клиентам. В этот раз это будет, конечно, сложнее и может занять больше времени.
Продолжаете ли вы работать с инвестпортфелями украинских клиентов, которые вложили в бумаги западных рынков?
Сейчас это возможность заблокирована Национальным банком, выводить деньги из Украины нельзя. Даже после войны либерализация этих операций будет происходить постепенно.
Клиенты отнеслись к этому с пониманием, так как это решение не наше, а НБУ. Я считаю, что это решение правильное. С инвестициями, которые были сделаны до войны инвесторы могут работать без ограничений.
Что сейчас происходит с вашими медиа-активами, планируете их сохранить?
Конечно. Это единственные активы, которые выросли во время войны, конечно, не в деньгах, но в охватах. На сайтах «Украинской правды» и «Нового времени» посещаемость более 10 млн человек в месяц.
Пока мне не пришлось увеличивать финансирование: удалось найти поддержку в виде международных грантов. «Новое время» и «Украинская правда» запустили английскую версию, есть даже небольшой доход от рекламы. Мы планируем расширять эти активы. Независимые медиа сейчас играют большую роль.
Как Dragon работает по инвестбанкингу: какие есть сделки слияния и поглощения и с кем, в каких отраслях?
Скажу так: я бы не ожидал здесь всплеска, нужно 1-2 года, чтобы рынок восстановился до довоенных показателей. Такая динамика была после 2014 года, тогда массовости не было.
Как правило, потенциальные покупатели, хотят купить все очень дешево, а владельцы компании редко идут на такие условия.
Год назад в апреле 2021 вы купили Юнекс Банк. Насколько это удачная инвестиция и что ждет украинский финансовый рынок после войны?
Мы довольны этой инвестицией. Наш партнер и председатель правления Иван Свитек, который сумел запустить на базе Юнекс новый технологичный банк.
Банковский сектор был в очень хорошем состоянии, доход на капитал был на уровне 30%. Я не думаю, что стоит ждать в этой сфере кризиса.
Планируете инвестировать в новые проекты?
Да, мы рассматриваем запуск социального проекта по строительству недвижимости на западе страны для людей, которые вынуждены были выехать за границу.
Местные органы помогают нам найти застройщиков, у которых есть недостроенные объекты. Мы хотим их выкупить, достроить, обставить мебелью и сдавать на льготных условиях людям, которые потеряли жилье. Мы уже нашли около 1000 таких квартир. Сейчас ищем соинвесторов для этого проекта.
В перспективе мы сможем продать это жилье либо его купят люди, которые решат в нем жить. Пока проект на стадии разработки.
Какое будущее у экономики Украины
Есть ли план у Офиса президента, как помочь бизнесу?
Важно, чтобы государство сохранило макроэкономическую стабильность. Пока это получается. Нам главное, чтобы государство не мешало. Финансовая помощь нам не нужна.
Я считаю, что снижение налогов – это не всегда правильная идея. Здесь я солидарен с главой налогового комитета Верховной Рады Даниилом Гетманцевым: это не заставит бизнес работать во время войны. Если бизнес себя чувствует безопасно, то он будет работать, а если нет – не будет даже с низкими налогами.
Сейчас доходы бюджета упали более чем на 50%, а поступление от налогов снизились на 80%. Украина просит у международных партнеров ежемесячно $7 млрд, чтобы покрыть дефицит бюджета и затраты на войну. Эту сумму не так просто получить, но думаю нам это удастся сделать.
Сохранить стабильность получается у банковского сектора и это хороший сигнал для бизнеса.
Нацбанк анонсировал, что готов выкупить военные облигации на 400 млрд грн, сейчас использовано около 40 млрд грн. Важно, чтобы это не переросло в массовое печатание денег, так как это грозит девальвацией и инфляцией.
Что должно сделать государство после войны, какой ваш базовый пакет экономических реформ?
Нужно максимально либерализовать видение бизнеса, ценообразование, тарифы, рынок земли. Запустить приватизацию. Восстановить логистику и экспортные потоки.
Важно, чтобы антикоррупционные органы были независимыми, и хорошо выполняли свою функцию. Мы будем постепенно получать международные гранты на восстановление страны. Если будут коррупционные риски, то деньги могут быстро закончиться.
Мировой банк считает, что украинская экономика в 2022 году упадет на 45%. Вы считаете, это реальный прогноз или ситуация может быть лучше?
Все зависит от того насколько затянется война; когда мы сможем восстановить логистику и экспорт через порты. Думаю, показателей лучше минус 30% не будет.
Что может стать драйвером украинской экономики после войны?
Приток внешнего финансирования через план Маршалла и евроинтеграция.
Когда инвесторы поймут, что Украина – будущий член Европейского союза и процесс евроинтеграции запущен, то инвесторы начнут массово вкладывать деньги, а люди возвращаться в страну.
