Какова ныне общая стоимость украинских активов в портфеле Argentem Creek Partners (ACP)? Как она изменилась за время войны? Перечислите, пожалуйста, основные активы и их тип: долги (частные или государственные?), инвестиции в капитал?
Частная компания не может полностью раскрывать структуру своего портфеля. Тем не менее в течение последних 6-7 лет мы вложили в украинские активы более $600 млн. Это и инвестиции, и участие в реструктуризации таких компаний, как Interpipe, "Лемтранс", агрохолдинг "Мрия" и прочие компании в сфере сельского хозяйства. Подытожу: сначала в Украине мы занимались сложными реструктуризациями, а затем начали вкладывать деньги в проекты, которые были далеки от дефолта. То есть мы инвестировали и в долги, и в капитал тех компаний, которым мы можем помочь решить более сложные бизнес-проблемы. Наша задача - не только инвестировать в контексте публичных рынков, но и осуществлять частные вложения.
Думаю, что наш следующий этап в Украине, — это вложения в акционерный капитал. И для ACP наличие у компаний практик достойного управления (good governance) имеет огромное значение. Потому проблемы, наподобие той, что имеет место в Одессе (речь идет о невыплатах по кредитным обязательствам компании GNT), возможны только тогда, когда менеджмент украинских компаний отказывается от прозрачности операционной деятельности. В результате, например, со склада в Одессе исчезло залоговое зерно стоимостью $130 млн. В таких ситуациях нам остается только взыскать активы, используя предусмотренные законом меры. Хотя первоначальная идея сотрудничества с GNT была благородной - партнерство с украинскими предпринимателями и инвестиции в развитие самой компании. После решения их бизнес-проблем ACP планировала повысить качество управления предприятием, в том числе с помощью усиления нашей экспертизой совета директоров компании. Но, к сожалению, у нас это не получилось.
Если мы уже затронули тему GNT, или Одесского зернового терминала, вопрос - он уже перешел в вашу собственности или под контроль арбитражного управляющего?
Сейчас компания проходит процедуру банкротства. ACP выигрывает как в украинских, так и в международных судах. Суд назначил арбитражного управляющего для терминала, который работает над получением доступа к документации и всей информации о хозяйственной деятельности. Однако он сталкивается с очень серьезным сопротивлением.
Как за два года войны изменилось портфолио ваших украинских активов?
Разумеется, в начале войны мы поставили бизнес в Украине на паузу. Затем началась история с GNT, и мы целиком и полностью сфокусировались на ней. Уже сейчас мы начинаем думать о следующих шагах - то есть о будущих инвестициях в Украину. Разумеется, вкладывать деньги лучше после войны, однако в стране уже сейчас есть множество перспективных компаний. Тем более, что после окончания войны начнется масштабное восстановление, потому инвестировать нужно уже сейчас. Думаю, что уже в этом году мы начнем осуществлять новые инвестиции в реальный сектор украинской экономики.
Чтобы уже завершить кейс с одесским терминалом: вы удовлетворены работой украинской судебной системы?
Как я уже упоминал ранее, мы добились хорошего прогресса, одержав победу в судах как в Украине, так и за рубежом. Наш опыт с украинской судебной системой показывает, что суды "верхнего" уровня поддержали верховенство права. Однако мы столкнулись с рядом проблем с некоторыми местными судами и органами власти, которые значительно задержали судебные разбирательства. Я бы сказал, что укрепление верховенства права, обеспечение применения закона по всем направлениям будет иметь основополагающее значение для Украины, чтобы привлекать частных инвесторов. Для этого есть политическая воля, и я с нетерпением жду новых реформ на этом фронте. Отмечу, что законодательство о банкротстве обновлено, и оно стабильно работает.
Вопрос к вам как к инвестору: какие сектора украинской экономики представляют для вас наибольший интерес? Куда лучше всего вкладывать средства? Есть ли предпочтение по регионам?
Разумеется, все зависит от самой компании и внешних обстоятельств (особенно это важно в отрасли энергетики). Если инвестировать в предприятия, располагающиеся ближе к линии фронта, необходимо владеть дополнительными инструментами защиты - страховкой и т.д. Вероятнее всего, мы будем вкладывать в компании, находящиеся в центре и на западе Украины, поскольку довольно трудно убедить наших инвесторов направить капитал в воюющее государство. ACP уже работает над списком предприятий, куда можно проинвестировать. Думаю, это произойдёт уже в этом году.
Вы говорили о прошлых инвестициях в "ДТЭК", Interpipe и другие компании, хотя речь шла о покупке евробондов. В Украине это воспринимается не как инвестиция в компанию, а как долговое финансирование и помощь в реструктуризации долга.
Смотрите: до реструктуризации EBITDA у Interpipe составляла $50 млн. Сейчас - более $200 млн, плюс компания получила доступ к разнообразным кредитным линиям. На мой взгляд, это все же инвестиции, которые освободили компании руки и дали ей возможность спокойно работать.
В Меморандуме с Международным валютным фондом ухудшен макроэкономический прогноз. Исходя из документа, риск продолжения войны в 2025 сильно вырос. Какие макроэкономические показатели вы отслеживаете? Ваши инвестиции зависят от них или больше от ситуации в самих компаниях?
Это зависит и от самих предприятий, и от результатов переговоров с нашими инвесторами (старыми и новыми). Если компания в хорошем состоянии, мы можем убеждать инвесторов "входить" в тот или иной проект. Это более сложный процесс, нежели обычный бизнес. Тем не менее мы имеем опыт и знаем, как работать в Украине и других странах. Мы хотим быть компанией, которая через инвестиции поддерживает и помогает Украине, насколько это возможно.
Открытие переговоров Украины о вступлении в ЕС. Насколько важен этот шаг для инвесторов?
И для них, и для нас вступление Украины в ЕС открывает значительные бизнес-перспективы. Это правильный вектор, однако сейчас сложно принимать конкретные решения с оглядкой на процесс, который может длиться много лет. ЕС — это важно. Это основа. Однако на данный момент это не ключевой момент.
Одна из тем, которую поднимали во время Ukraine Recovery Conference в Берлине в июне этого года, это страхование, в частности, работа MIGA (Multilateral Investment Guarantee Agency) из Группы Всемирного банка. Вы видите возможность застраховать свои вложения в украинские предприятия?
Да, некоторые наши активы в Украине мы можем застраховать.
Как вы оцениваете конкуренцию на украинском инвестиционном рынке? Инвесторы не толкаются локтями?
Знаете, ACP не рассматривает себя в качестве конкурента, например, Dragon Capital или Horizon Capital. Это большой рынок, и на ситуацию каждый смотрит по-разному. Мы иногда конкурируем, но это происходить очень редко. Наоборот, у нас хорошие отношения с ними: временами мы их поддерживаем, а они нас.
Может, ваш ключевой конкурент - VR Capital, который специализируется н теме долгов и проблемных активов?
Да, бывает. Одновременно я хотел бы сделать акцент на том, что инвесторов, которые работают на украинском рынке, все же не так и много. Потому мы все больше партнеры, а не конкуренты.
Вы принимаете участие в переговорах о реструктуризации долгов украинских государственных компаний?
Нет, не участвуем. Мы фокусируем внимание исключительно на корпоративном сегменте (компании уровня "ДТЭК", "Кернел" и ниже). Стране нужны предприятия, способные делать инвестиции. И если они платят налоги и практикуют надлежащее корпоративное управление, то почему бы и нет? Украинские компании должны иметь возможность получать инвестиции.
Вопрос касательно структурирования инвестиций. Вы готовы "заходить" в компанию самостоятельно как фонд или быть частью какого-то другого фонда? Может, в сотрудничестве с иными международными финансовыми организациями?
Обычно мы работаем самостоятельно. Тем не менее мы открыты к партнерствам.
Учитывая военную специфику страны, будете ли вы создавать какой-то отдельный фонд для Украины?
Мы обсуждаем разные варианты. Пока финального решения нет.
